2020年10月21日-10月22日,由中国汽车工业协会和西安市人民政府联合主办的“2020中国汽车供应链大会”(原“中国汽车零部件行业年会暨高峰论坛”)在陕西省西安市召开。本届供应链大会主题为“育新机、谋新篇、开新局——助力构建安全可控汽车产业链”,探讨“十四五”思路,把控产业形势,解析全球汽车供应链发展动态,助力构建安全可控汽车产业链。
在会议期间,广汽新能源汽车有限公司副总经理 席忠民 接受了媒体专访。以下内容为访谈实录:
广汽新能源汽车有限公司副总经理 席忠民
媒体:我是AI汽车业记者(音),今年受疫情影响,目前广汽新能源汽车全产业链各环节供应情况如何?
席忠民:大家受疫情的影响,反思一下今年的状况,今年年初一个是复工问题,2月份复工其实是很困难的。最早的复工时间全国2月17日,但是复工的时候是不能生产的,很多企业2月10日复工了,其实生产不了。当时因为没有满产,最大的问题在哪?在浙江温州地区,一个是没有工人,一个是没有物流,一个是政府制约了。预测销量下降10%,3月份、4月份逐渐复工了,我们认为企业挺不过去,现在大家都挺过去了,而且这个影响在1-9月份下降了17%,有的企业还在增长,我们企业增长75%,从这种势头来看,今年第四季度高速增长,今年整个新能源市场好与预期,跟去年持平。疫情对我们现在并没有造成影响,没有我们想象那么悲观。但是提出一个新的问题,其实疫情并没有结束,下半年可能会受局部疫情影响,某一个地方产生封锁了,这是我们要高度关注的事情,特别是主机厂高度关注的事情。
但是有一点疫情给我们暴露了什么?我们在清查零部件的时候,我们发觉进口对我们有影响,进口元器件有1300种,我们仔细一筛查,这些零部件的出处是五大洲都有,居然还有智利和巴西的零部件,我们全球化做的非常广。疫情给我们带来的反思,供应安全怎么保证的问题,我们应该怎么做长期的保护问题,这是疫情给我们带来的影响。
媒体:您好,我是来自懂车帝。想跟您聊一个老生常谈的问题,最近注意到企业产品也出现了一些问题,以至于外资品牌和新势力发生了不同程度的现象,作为一个整车企业来说,和协同、研发,共同提升车辆安全,怎么去实现这种?
席忠民:您说电池安全问题吗?这是关注的要点,是不能回避的事情,从发生的安全概念来讲做过统计,万分之零点六,传统是万分之三到四,从这个比例来看,传统车较少,新能源车如果出现安全事故,它的关注度或者用户的影响是很大的,这点要引起关注的。其实新能源车在用户心目当中这点是影响了用户使用新能源车的观点。为什么会造成今天的局面,我们的政策法规引导,还有一个是新能源车技术创新太快,它没想到电汽车要用10年-20年,不像手机电池用3年就淘汰了,电池厂对这个事情的认识是弱的。
还有需要高能量密度,高能量密度的电池安全性有差异化的,现在已经意识到了这个问题,大家要做的事情是,不要再做短期的,下半年搞个电池系统,下半年创新另外一个体系。投入到生产上是不行的,不能是长久的耐久性没有考虑,长期汽车耐久,用户的耐久是完全不一样的,它存在这样安全事故问题。
现在怎么说?现在汽车发现这个问题,也跟电池企业在沟通,还有磷酸铁锂电池的复苏,明年的情况,电池肯定处于不要快速迭代,要用稳定的产品。其实还有电池的衰减问题,三五年电池衰减80%了,这也是要关注的,造成了二手车不值钱的关键因素。我们也要研发长寿命的电池,现在已经有电池可以跑60万公里,这还没有达到我们的要求,我们在开发用10年不衰减的电池。你说的问题是电池的大痛点,电池有续航、充电、成本、质量问题、寿命问题的痛点。续航500公里达到了。
第二个问题是充电,充电桩多的很,充电桩不是问题。成本原来是非常高的,电池动不动1000多块钱,现在局部都在下降,2022年到2023年可能会做到混动车型,还有寿命的问题,我们做10年的电池。如果这个做到了在2022年、2023年会通过很好的驾乘体验,会爆发起来。
媒体:您好,我是UU汽车的,我想请问一个问题,现在传统主机厂做智能化转型。因为汽车正在增添新型智能化功能,以往没有的,很难避免去筛选一些新型的智能化供应商,咱们在筛选新型智能化供应商的时候,咱们的标准是什么?
席忠民:什么叫筛选?自动驾驶、自动驾驶功能,以往不在汽车供应链体系里的,我们需要让它增加一些新功能,他们会进入到我们的视野中。现在是两大转型,我们从今年开始规划发展,我们跟随技术的转变到电动车引领技术的转变,电动车的竞争力不是刚才我说的电动化的竞争,是基础的竞争。600公里续航,驾乘乐趣肯定比传统车好,在座各位开过电动车的,这种感受大家都有。但是电动车第二个竞争是智能化竞争,智能化在传统车上很难做到,传统车做的难度比较大。智能网联车在电动车很好,从自动驾驶这个角度来看,我们目前的合作伙伴还是在国外,现在国内自动驾驶还在做,但是在2022、2023年,因为这种技术在欧洲开始成立的,会拿到中国用。但是有点不一样,在欧洲没有首发,在中国是首发的。原来我们在欧洲做好拿到中国来,在智能化这条路上,欧美企业到中国来首发。现在这种合作方式还是在做,但是也看到中国很多企业也在做,中国企业引领是L4,欧美是比较落后的,中国在L4上会有新的合作出现,比如说华为也可以做,这个是智能化。
中国互联网企业都可以加入到网联化的合作伙伴来,比如说现在跟阿里、腾讯合作,这个是中国的有时,我们要保持这种东西,看怎么发展的更好。
媒体:你好,我是来自盖世汽车的,我的问题跟刚刚AI制造业的老师一个问题,疫情对车市的影响并不大,对全球供应链带来的问题。作为一个整车企业,您认为国内汽车核心零部件在哪一些方面存在短板,以及现在的供应链国产化替代的情况到了什么地步,因为现在还有新电,我们在新电和核心零部件上面还是有一些问题的,咱们作为自主品牌,这大半年以来核心零部件的替代情况是什么样的?
席忠民:从零部件的角度来看,九几年的发展到今天为止发生了很大的转变。一九九几年连钣金件都是进口,铸造件和底盘件都做不了,发展多今天,所有车身件、内饰件、底盘件都在中国本土做,一中是国外供应商把研发和工厂放在中国,第二个是中国本土供应商在快速发展,包括一些创新的东西,比如说产业创新都会在做。在这些传统企业里面来讲,中国一定有很好的基础,但是有一点,现在我们遇到的困惑,一提到电子电器元件,这次疫情觉得也很吃惊,很多东西都在国外,国外设计,加工业不在国内,可能调到了东南亚、马来西亚、新加坡,甚至跑到南美。中国汽车零部件的短板在电子电器原件,这个对我们来说是一个问题,但是也是零部件所带来的非常好的机遇期,如果大家认识到这个问题,国家政府部门也意识到这个问题,逐步来做成这样一种产业。
现在主要的竞争就两条:一个是智能网联、自驾,对于主机厂来讲,我们主机厂不会做下面的操作系统,主机厂也有短板的,应用程序也不在主机厂手里,主机厂是做所有感知、底层、芯片、操作系统之上的操作应用的开发,底层芯片、底层硬件、感知系统这就是供应链做的事情,大家有没有意识到这个问题,从今年开始中国汽车零部件要做大很好的契机,我想大家意识到这个问题。我们估计一下到2023年了,中国企业在这方面会有成绩,大家可以拭目以待。
媒体:你好,我是杂志社的,记者们也谈到了在构建新型产业链,面对着汽车电动化的趋势,我们在构建新型产业连方面对传统需不需要颠覆,目前构建新能源产业链还需要做哪一些工作?
席忠民:有类别吗?
媒体:新能源车有别于燃油车的供应链,主要是这个方面。
席忠民:新能源车有别于燃油车的供应链在哪,可以在新能源车改变创新的地方,新能源车肯定要做新的驾驶舱,我们EV方面是引领的,电池做到了,他们现在要静下心来做安全跟稳定性,在EV方面产业链不是顶尖的,所以在电池方面这个产业链我们是有竞争力的,怎么做好所谓的短板,这是能够做到的,我们电机产业做的也比较少,我们跟日本企业做,我们做全球的三合一电机,我们自己也在建合资厂做,EV这个产业不用太担心,做质量、安全,做客户体验,这个完全是可以的。但是短板在哪里?我们的IC是短板,确实在别人手里,这样有什么坏处?软件年代,首先硬件要好,硬件不好软件再好也没有用,软件在不停的变化,但是软件行业硬件过关的话,软件是不能想的。
我们现在所有的智能化硬件,现在看大部分还在国外市场,从2020年开始专门要做这方面的供应链自主化的掌控,可以看到现在在做这个事情,大家算算中国做的ITC企业的,有谁做的好?做芯片可能有,做某一个感知系统可能有,但是它比较分散,但是中国有一个企业做芯片也能做,做系统也能做,华为宣布在ITC方面要支撑汽车产业的,以ITC做中国产业的发展,有这样的企业存在,从主机厂角度,我们会在开发上升环节,上升软件方面,我们中国这种软件公司方法,用新的体制机制来做的话,过两年以后我们也会涨,我们在世界上能够得到持续的盈利,这是可以看到的,大家可以拭目以待,2022年这方面的东西会进入市场。
媒体:我是路透社的,你刚刚提到几次关于2022年-2023年,接下来两年时间,我们怎么样有明显的提升,整个供应链体系以及中国汽车产业如何有不同产业之间进行协作和提升,帮助我们达到在2年之后或者3年之后,能够在这种关键的零部件上有非常好的进步。
第二个问题,对于操作软件,这是一个多方面多产业链协同的工作,分享一下可能会有的趋势和细节,谢谢。
席忠民:关于时间点的问题,我有一个初步的判断,大家可以看到在智能网联方面可以看到,原来谈自动驾驶的时候,觉得自动驾驶很遥远,但是现在自动驾驶已经在量产了,你上了高速只要有地图手就可以放掉,你要想超车也可以超车。自动驾驶比你想象快的多,我们的合作伙伴是国外的,是洛斯(音)这样的公司,硬件在他们手里,软件也在他们手里,只是全球领先的科技在中国第一个诞生,给他用的。未来怎么样做L4、L5是不可能量产的,为什么说2022年是自动驾驶L4的元年,国内做L4的感知、雷达、激光雷达,在2022年会实现量产,整个硬件量产化,2022年是中国的元年,硬件也量产化,2022年L4的示范运行,2022年是元年,激光雷达的进展在国内,我们中国会掌控激光雷达、操作系统,我们做上层感知层的话可以做示范应用,什么时候能量产,可能要到2025、2026年之后。
我们怎么分工呢?自动驾驶芯片和操作系统,我想主机厂不会涉及,我主要做差异化方面,在应用方面可能在我手里,我通过大数据回馈,不断的更新软件,给用户提供不断迭代的给用户,不断的提高驾乘,这个分布在应用层,只有这样在未来自动驾驶行业才会持续发展。
媒体:时代汽车记者,在新能源市场特斯拉国产化以后,前一段时间,特斯拉有一段时间销量一直非常高,自主品牌新能源车的销量很大,奥迪、奔驰开始在新能源方面发力,自主品牌的新能源汽车竞争越来越激烈,我们差异是否还存在,未来优势带哪?未来如何跟外国品牌竞争。
席忠民:外国车进来为什么中国会受到极大的冲击?这个观点怎么形成的,特斯拉干了15年,他一直在做,它给人的印象是什么,特斯拉做的好吗?它的车从外观到内饰方面什么都没有,为什么能够卖这么贵,因为它有它的形象,有它的科技形象,它的科技,还不是车的科技,它发射火箭,而且现在买车的人不是六七十年代的,90年代喜欢科技,喜欢科技符号,这是一个因素,这是不争的事实,其实是品牌的因素,特斯拉还是有它的品牌价值,一个品牌是很难做的,做高品质的车可以,做品牌很难,要通过各个方面的科技、调性等等。现在车势上他排第一,我排第二,差的还是有点多,可能差一半以上,两年能冲到他第一,我第二,我靠什么?其实我靠的是差异化的东西,广汽新能源有自动驾驶和座舱,我有电池、电机和品牌,我有很好的体验,这是我的差异。现在要做什么?一定要做差异化的竞争。大家车做的一样,大家追求什么,只有说你做了差异化不一样的,你做的贵一点。你喜欢的东西给你差异化,你肯定愿意买,比如我现在做定制化,我是定制化的,你要什么给你买什么,你买低配车肯定给你自动驾驶,你喜欢就加钱,我就给你,大家愿意买我的车,我在新能源汽车上2年的时间做到前三,靠的是差异化和科技吸引客户,比你先人一步的科技体验。你要持续关注我们这样的企业,所以我们不怕,他还在传统车大市场,他舍不得丢掉,关注一下中国好的电动车是什么?希望你也可以关注一下本土好的新能源企业。
(注:本文根据现场速记整理,未经嘉宾审阅)