2020年10月21日-10月22日,由中国汽车工业协会和西安市人民政府联合主办的“2020中国汽车供应链大会”(原“中国汽车零部件行业年会暨高峰论坛”)在陕西省西安市召开。本届供应链大会主题为“育新机、谋新篇、开新局——助力构建安全可控汽车产业链”,探讨“十四五”思路,把控产业形势,解析全球汽车供应链发展动态,助力构建安全可控汽车产业链。
在会议期间,深圳市航盛电子股份有限公司董事长 杨洪 接受了媒体专访。以下内容为访谈实录:
深圳市航盛电子股份有限公司董事长 杨洪
提问:
杨总,你好,我是中国汽车报的记者,请问杨总,在智能、数字化这个浪潮影响下,咱们航盛电子怎么样去应对?而且你怎么看这个强电与谷电,已经做了哪些,还有哪些计划?
杨洪:
谢谢,航盛电子其实围绕着“新四化”,电动化、智能化、网联化、共享化,其实我们近5年来,以及近10年我们做了很好的规划,其实在电动化当中,我们从2010年进入了“三电”技术的研发投入,从电池管理系统BMS以及电机控制系统,在整车控制器这三大领域里面,我们按照正向开发的流程,以及IS2000的标准建立了自身了开发能力。
目前已经形成了产业化,我们跟东风航盛、跟东风电动车公司成立了东风航盛,在武汉我们的制造基地以及我们的检测中心,现在东风的自主战略里面包括东风启辰、东风日产东风威乐电动车这些平台,以及现在东风岚图这个高端的汽车,这方面都是我们提供的研发产品,以及一汽红旗DMS,一汽轿车,同时也跟跟一汽大众探索,开发下一代的产品。
那么,数字化的进程里面,就是智能网联,实际上它是目前大家行业都有这么一个共识,就是软件定义汽车、数据开发汽车、芯片制造汽车,当然在软件定义汽车里,不是说所有的汽车全是软件,而是软件相对过去的传统汽车来讲,软件的作用、软件未来的价值会越来越大,你的智能化、网联化,就是汽车的安全、可靠性、舒适性以及低碳等等这些,都得要靠软件和高算力的硬件来进行一个开发。所以,软件定义汽车和数据设计汽车,再一个也是随着技术的发展,我们在这个领域应该说越来越强大。
那么,在芯片制造汽车,芯片实际上是硬件。那么,只有高算力的硬件它的容量越来越大,然后又有我们很好的软件能力,在这方面软硬件结合,使这个汽车变得越来越智能。再加上人工智能、AI、机器学习和所有在人工智能方面不断的积累,使汽车的智能化从L2到L3、未来到L4、L5的水平,这才变得有可能。
航盛电子在这个领域里,实际上我们说电动化、智能化、网联化以及共享化,共享化实际上是商业模式,前三化就是电动化、智能化、网联化都是有技术路线、有技术能力的。在这个领域里,航盛电子是一个从零部件企业、零件企业到电子系统的集成商。我们认为朝着像博世、电装,在这个领域里我们不断的要构建我们自己的核心能力。
同时我们也跟所有的汽车零部件企业,包括我们的上游企业,芯片、操作系统以及跟相关的一些软件的开发,在专业领域里很强的公司进行合作。所以,汽车是一个生态,汽车零部件。所以,在这个领域里,航盛电子是一级供应商,我们把整个厂的需求,我们能把它变成产品,而且有竞争力的产品,就要联合我们的上游、我们的供应商、我们的T2、T3,多级供应商共同来满足“新四化”的这个要求。
所以,我认为“新四化”给汽车带来了更好的消费体验和消费价值,在这个领域里未来的发展空间应该是越来越大的,汽车产业也是在“新四化”的过程中,尤其电动化、智能网联化的这个领域里,占整车的价值比重会从以前20%、30%的比例水平,未来会达到70、80%的比例水平。
所以,应该说前景应该是非常好的,当然也需要更多的企业,在这个领域真正的把自己的核心技术、核心能力构建出来,以及不断的“以客户为中心”来设计我们的产品,使我们的产品不但有高可靠性,还有高性价比,还有好的体验。就是通常说的,就像今天很好的产品特斯拉的产品,看起来有很好的颜值、科技感,又有很好的体验,使这个软件整个升级越来越方便了,不断的迭代,使这个车越来越完美。谢谢!
提问:
杨总,您是在传统汽车供应商里面,很早就开始做汽车电子,现在由迎来了新能源新产业结构的变革,咱们作为从传统过来的供应商,在构筑新的产业链方面有没有什么新的感想呢?
杨洪:
航盛成立27年,我们在新能源的领域里,我们是2010年投入,当时确实国家在新能源产业政策方面,应该说起到了很好的引导作用,但是确实由于这些年全球的发展,可能政策引导比较多,但是在这个行业里也有很多出现了为商业模式,有一些偏颇等等。所以,影响了整个产业的健康发展。
实际上这两年来真正可以生存下来的,在这个领域还是要掌握核心能力和核心技术,其实从现在来讲,我觉得这个方向是正确的,所以这几年在新能源“三电”里面投入的企业,确实一直都在投入阶段,产出并不高。那么在这个领域里面,我觉得还需要耐得住寂寞、顶得住诱惑,能够坚持在这个领域里不断把技术的成熟性、可靠性,在这方面不断的迭代、不断的升级。
我们也看到今年尤其是疫情以后,尤其是三季度开始,新能源汽车也开始抬头了,原来是新势力造车在新能源、电动化投入比较多,其实这几年国家在政策的引导,尤其对排放的要求,对积分的引导,传统汽车厂都在转为新能源的电动化或者是新燃料汽车。
这些方面来讲,我觉得预计应该随着国家政策宏观的引导,包括传统车企以及新势力造车都会朝着这个方向努力,我觉得也就是在2025年,也就是在“十四五”的末期,新能源在“三电”、在核心零部件的投入里面,我是非常乐观的。
过去我们10年的投入,会在未来5年中,我们逐步得到应有的回报,确实在电动化、新能源化里面,这是一个大趋势,也是国家战略,尤其是欧洲宣传得更早,在2035年甚至更早一点,就不允许汽油车,就需要零排放。
中国可能会稍晚一点,但是在这个过渡过程中,应该也是随着纯电动,逐步会从20%到30%,以及到2030年、2035年左右,基本上50%以上都是电动车。
实际上在电动化里面,中国的企业和国际企业的零部件,其实这个差距没有那么大,因为中国有巨大的客户需求,有这个量,它的技术迭代以及产业政策的支持,包括在市场化的竞争过程中,因为有更多的体验就会积累更多的经验。那么,在这个领域里,在这个主赛道里,我相信在这个领域虽然目前其实很辛苦,大家投入很多,不管是电池企业,还是电机、电控企业,以及整个在新能源新相关新的技术产品里面,其实都投入了很多,但是跟传统汽车投入产出比目前还没有达到,这个会有一个过程,我相信在未来、在“十四五”新的5年中,只要是真正做好自己的技术,做好自己的产品,以及能以客户的需求为中心,不断去满足客户的要求,我相信这个领域还是越来越有生命力,而且会有很好的回报。谢谢!
提问:
杨总,你好,我是腾讯汽车的,我有两个问题,第一个问题,您刚刚也提到了航盛电子和OEM合作,包括红旗还有东风岚图这些高端车,然后您刚才在演讲中,也提到你们跟华为也有合作,其实华为现在也在做电控BMS,您如何判断在近5年、10年这种竞争格局形成趋势呢?中国企业在未来新能源这个赛道上会有一个比较明显的优势,您是怎么判断的?这是第一个问题。
第二个问题,我问了所有的嘉宾,你怎么看待中国制造特斯拉出口到欧洲,对供应链的产业恢复会有一个非常明显的助推作用?
杨洪:
谢谢!因为跟华为的合作,华为已经在宣布它不会做整车,它为整车提供技术。第二个,它也说要跟一级供应商进行合作,不是竞争,但是在这个领域因为我们两年的这个战略合作,大家很清晰。
比如说我们现在跟华为,其实华为更强的是它的芯片以及操作系统,不管是在智能驾驶这方面,还是在网联5G的技术方面,这是它的优势,但是它也讲,它一定要了解怎么设计汽车,才会把芯片做得更好。当然在这个领域里,前期可能在市场上我们既有竞争又有合作,但是华为也就是说,在欧洲它是跟博世合作,在日本跟电装合作,在中国会跟航盛、其他一些企业都有合作,但是优先来讲是跟我们航盛合作,已经快两年了,我们在两年过程中,我们不断的为下一代的智能座舱,包括它的服务系统、1.0以及2.0,因为华为有很多BMS这样的很多生态,这些生态怎么应用到汽车上,其实它需要我们这样的一级供应商,来提供给整车配套的经验,其实在整车厂,不管是上汽、东风还是一汽,都希望有经验的一级供应商和华为这样有核心芯片的企业合作,真正推动这个产业的发展。
其实华为也很谦虚,不断在这个领域里,随着客户对他们的期待,以及他们的投入,使他们的定位越来越清晰。
当然从航盛来讲,我们的芯片原来用的都是进口的,不管是高通也好,包括智能驾驶的,国内的汽车我觉得有华为、有星驰,还有其他很多企业,尤其这次中美贸易战以后,国家在芯片战略、在半导体里面,一定要下决心,在未来5年、10年、15年甚至20年,要在这个领域构建我们这个产业竞争力。
在这个布局中其实竞合是一个过程,有一些是竞争,竞争中有合作,只要按照市场的规律、或者按照战略协同的要求,大家都有各自的优势,就像专利一样,大家各自有各自的专利,但是专利也可以互换、也可以互相利用,这样才可以推动这个产业的发展。
我觉得目前来看,我们和华为的合作,在这个领域里还是共同为“新四化”在这个领域的发展,我们是起到积极的推动作用,而且合作得非常良好,他们2.0的产品也马上也会在很多主机厂、有一些品牌进行推进。
第二个问题是怎么看待中国制造特斯拉出口到欧洲。
中国制造出口到欧洲去,实际上可能从目前来看,这还是一个相对性价比、成本的优势,这个优势比较大。当然在这里其实特斯拉的产品在电动化里面,或者是在“新四化”电动化和智能网联化,其实智能和网联是分不开的,其实它是一种真正的创新。
那么,在这个领域里,其实对国内现有的电动化企业会有挑战、会有冲击,但是从长远来讲,在竞争过程中其实也带来了一个技术路线会越来越清晰。所以,大家都在关注、都在讨论特斯拉的市值,现在是4000多亿美金,相当于全球前三大车厂市值的总和,还不如它一家高,为什么会这样?其实大家可以关注一点,它的技术路线是领先了全球传统车厂的5到6年,未来的5到6年,后面的5年、10年,它也还在进步,实际上技术上决定了它的领先性。
从这里出口到欧洲,其实从我们来看,还是在中国制造尤其它的产业链也大部分是在中国比较多,相对会比较有竞争优势,从产品的这个竞争力这些方面来讲,它是有竞争优势的,它不可能在一个高成本的地方去制造,去卖到其他国家,我认为还是从制造优势方面可以体现,因为中国的产业链,其实现在特斯拉目前还是在百万级的水平,但是未来马斯克(音)宣布了未来两年要产2000万辆,到底是10年还是20年,还是多少年,这个时间没有宣布,但是技术方向是目前确定的,而且是可行的的,其实它其实有100万辆,就会有200万辆、500万辆,就会有1000万辆,是不是所有中国制造都出口到欧洲?可能也不一定。
目前的状况因为它这个需求,尤其在德国制造的话,肯定成本会更高,尤其是未来到欧洲去,这些方面目前是这样一个状况,未来可能欧洲市场对特斯拉的认可,它逐步也会就近设整车厂,这是肯定的,谢谢!
提问:
杨总,你好,我是汽车与驾驶维修杂志的记者,有两个问题我想向您请教,咱们国家在“新四化”领域已经投入10年,传统业务板块是咱们的强势,从公司战略来看,咱们如何看待这两个业务板块之间的关联性?
第二个问题,咱们公司在“新四化”领域内的投入这么大,现在取得了哪些比较明显的成绩?
杨洪:
“新四化”是未来主要的战略,传统汽车最基本的功能还是汽车,它是运输工具。所以它在产品的高可靠性、高的性价比、投入产出,这是汽车行业的规律。所以,前10年、20年的投入,我们是以传统汽车的核心能力打造为主,包括我们的研发能力、检测手段、质量保障体系,包括我们的精益生产、智能制造等,这些都是基本的工艺。
那么,“新四化”是在原有体系能力下,我们把技术这方面的能力构建起来,所以“新四化”和传统的投入是不矛盾,在这个基础上我们更加强化我们围绕着电动化,其实给中国企业带来了更多的机会。就是在动力引擎方面,其实原来发动机作为中国的零部件企业是很难介入的,但是对于芯片的电动化、不管是电池、管理系统、电机和电力控制系统等核心技术的这些企业,中国有机会参与和学习,这次在原有体系的保障下,且赋予我们在新技术的投入,这里就包括人才、机制,我们也可以吸引有经验、有创新的人才,去做好这个工作。其实在这个领域里,“新四化”跟前面是不矛盾的,在这方面我们应该说会越来越好。
第二个问题,在“新四化”里面,我们其实最重要的就是电动化,我们掌握了电机控制技术,其实电机的制造技术就跟发动机的制造技术一样,基本上中国很多企业都会,就是随着机械加工、加工中心等等精密制造、机械的制造,电机这些技术都是成熟的,但是电机的控制技术,这里就涉及到软件、硬件、包括ICD,这样的一些核心部件在里面。
那么,这领域里航盛是完全掌握了这些核心技术,我们也可以对标博世和上汽的合作,我们在东风岚图、东风所有自主平台方面,都是由东风航盛提供的技术来主导,包括我们一汽轿车、一汽红旗的电池管理系统、BM系列,都是我们在制造,整车控制器、TCU、VC、VCM,我们都可以提供,而且完全可以量产化,而且跟同行比产品的竞争力,就是不管是质量、性价比都是有竞争力的,所以,在这一点是我们取得的电动化的成果。
第二个,就是智能网联化里面,智能化还有一个漫长的过程,就包括法律,包括什么时候可以到L4、L5,其实中国的建设是车路协同,像德国的模式,因为中国的高速公路最长,高速公路上变成智能的路、智慧的路,就是道路建设方面,有华为的芯片、4G、5G,华为、中兴、大鹏这些都有,这方面的建设是成功的。
我们在网联化里面,我们取得了很好的成绩,比如说最近在日系的汽车里面,以东风日产为主,年产百万辆智能网联化的车,完全带通讯实时的,不只是导航功能,其他音乐、视频包括周边整个道路设施、所有周边的公共设施、服务设施都全部连起来,非常方便。然后在本田上,两个本田开始用,丰田在2023年的车上,我们现在正在开发,其实在网联化里面,其实中国的企业完全处于第一阵容。
为什么呢?因为中国的互联网战略、就是国家战略,就是万物互联、BAT、中兴、华为这些企业提供了很好的支撑,有航盛这样的一线供应商跟整车厂进行互动、进行对接,跟整车的技术中心、我们跟一汽汽车研究院、我们跟东风日产、跟大众的DY项目,都是在设计,包括北京现代、现代汽车,所有这些网联化里面,不管是腾讯、百度还是阿里等等,我们都在不断合作,它是一个很好的生态圈,而中国的企业、中国的一级供应商,跟中国的BAT、互联网企业的有机结合,能够更高效率的使汽车、整车获得很好的效益。
实际上我在这里举一个例子,比如说东风日产,在最早的时候,技术所有的话语权都在日产全球,但是这几年中国在这方面领先,我们现在在启辰品牌上应用,不管在性价比、在整车的互联网体验、在客户的选择方面,都得到了很好的证实。最终日产全球把这个决策权逐步就交到了东风日产,东风日产会促进日产全球的提升,我觉得中国的企业未来在“四化”里面,尤其是前三化,电动化和网联化、智能化里面。
当然特斯拉是他们自己在研发这个技术,但是在产品的一级供应商、二级供应商里面,我们会有机会,就是国家的战略,包括未来不管是基础设施还是智慧城市、智能交通、智能汽车,这些整体来讲,其实会把智能汽车、网联汽车,中国在新一代的汽车领域,应该会跟世界,不管是跟美国、欧洲、日本,应该是站在同一个起跑线上,也会在同一个水平线上,使中国的汽车电子企业、通讯企业、会给中国零部件企业带来很多机遇,当然这里的挑战最基本的,就是把车的基本功能、高可靠性、高性价比、高的投入产出比,这些是基本的,包括记忆生产、智能制造这些是基本功,必须有这些基本功的前提下,再把创新的技术变成一种有竞争力的产品,来提供给OEM车厂,这才是中国零部件企业的方向,要沉下心来,要关注在这个领域里,不管是10年、20年、30年,不断的打造自己的核心竞争力,才有可能。谢谢!
(注:本文根据现场速记整理,未经嘉宾审阅)